Toyota en Hyundai stoppen levering waterstofauto in Noorwegen na explosie vulstation

Relevante nieuws items vanuit Media, Internet of TV. Let op! Plaats altijd een link of verwijzing naar de bron.
Gebruikersavatar
johnths2
Software/Forumbeheer
Software/Forumbeheer
Berichten: 5650
Lid geworden op: wo 15 mar, 2006 17:12
Locatie: Middelharnis, NL
Auto: C-HR Hybrid Executive 2017
Contact:

do 13 jun, 2019 0:07

Waterstof explosie.jpg
 
Toyota en Hyundai zijn in Noorwegen tijdelijk gestopt met de levering van hun modellen Mirai en Nexo, nadat in dat land een waterstofstation is geëxplodeerd. Daarbij raakten twee mensen lichtgewond.

De explosie vond afgelopen maandag plaats op het Uno X-waterstoftankstation in de Noorse stad Sandvika, schreef Dagbladet. Twee automobilisten raakten lichtgewond, mede doordat de explosie hun airbags deed afgaan. De oorzaak van het incident is nog niet bekend. Het is te vroeg om te bepalen of het gaat om een menselijke fout, een fabricagefout of een ontwerpprobleem.

Waterstofleverancier Nel Hydrogen heeft uit voorzorg besloten om ook meerdere andere tankstations in hun netwerk tijdelijk te sluiten. Vanwege die sluiting hebben Toyota en Hyundai aangekondigd tijdelijk de levering van waterstofauto’s op te schorten. Eigenaren van waterstofauto’s kunnen, om niet volledig duidelijke redenen, aanspraak maken op vervangend vervoer. De maatregel geldt voorlopig alleen voor Noorwegen.

https://www.ad.nl/auto/toyota-en-hyunda ... ~acf104f9/

Waterstofgas is nu eenmaal een gevaarlijk goedje, kleurloos, geurloos en uiterst explosief.
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
m.vr.gr, John
Toyota Prius Info Site: www.john2211.nl

- C-HR 1.8 Hybrid Executive - Huidige auto
- Auris Hybrid Business/Black/2012-2015
- Prius 3 Comfort/Grey/2009-2012
- Prius 2 Comfort/Grey/2007-2009
- Prius 2 Standard/Black/2004-2007

Gebruikersavatar
rolf
Actief Lid
Actief Lid
Berichten: 685
Lid geworden op: do 08 mar, 2018 7:32
Locatie: Omgeving Gjøvik Noorwegen
Auto: RAV4 Hybride 4WD

do 13 jun, 2019 9:52

Ja, moest een keer gebeuren...............

Mirai met 25k op de klok uit 2016 koop je hier voor nog geen 30k euries............maar ja, waar moet je nu tanken he?
Is een stekkertje toch een stuk makkelijker. :mrgreen:
RAV4 Hybride 4WD - Nissan Leaf Acenta - Audi A2

Gebruikersavatar
Frank2b
Lid/donateur
Lid/donateur
Berichten: 2807
Lid geworden op: zo 02 apr, 2006 16:02
Locatie: Steenwijk
Auto: Lexus GS 450h President

do 13 jun, 2019 17:40

1 bar komt overeen met ongeveer 10 meter waterkolom
Waterstof wordt tbv tanken opgeslagen onder een druk van 600 bar. Dat is 6000 meter waterkolom.

Er zijn weinig plekken waar de oceaan zo diep is. Of andersom, de hoogste berg van Europa is de Elbroes in de Kaukasus met een hoogte van 5642 meter.

De druk in het systeem in het vulstation is dus groter dan de druk van een waterkolom hoger dan de Elbroes.

Bij zo een soort belasting is een kleine materiaalfout voldoende voor catastrofale resultaten. Ik ben benieuwd waar het onderzoek op uitkomt.
Laatst gewijzigd door Frank2b op do 13 jun, 2019 19:13, 1 keer totaal gewijzigd.
Nu: Lexus GS450h President Zilver
Voorheen: Prius BE 2005 GREEN(-ish...)

"In terms of practicality, there is no more rational car on Earth than the Prius." Dan Neil

Gebruikersavatar
rolf
Actief Lid
Actief Lid
Berichten: 685
Lid geworden op: do 08 mar, 2018 7:32
Locatie: Omgeving Gjøvik Noorwegen
Auto: RAV4 Hybride 4WD

do 13 jun, 2019 18:08

Waterstof maakt materialen broos, ze gaan er gewoon doorheen.
Waterstofdicht is nagenoeg onmogelijk.
RAV4 Hybride 4WD - Nissan Leaf Acenta - Audi A2

Gebruikersavatar
johnths2
Software/Forumbeheer
Software/Forumbeheer
Berichten: 5650
Lid geworden op: wo 15 mar, 2006 17:12
Locatie: Middelharnis, NL
Auto: C-HR Hybrid Executive 2017
Contact:

do 13 jun, 2019 18:35

Waterstof dicht is zeker niet onmogelijk, maar vraagt om de juiste materialen en afdichtingen.
Het onderhoudspersoneel moet goed weten hoe er mee om te gaan.

Tweezijdig aarden van alle leidingkoppelingen is noodzakelijk om potentiaal verschillen op te heffen, zodat statische oplading wordt voorkomen. Een kleine statische ontlading is voldoende om waterstofgas in lucht te ontsteken.

Waterstofgas moet ook geodoreerd (zwavelvrije odorant) zijn, omdat het reukloos is en er moet speciale detectie apparatuur aanwezig zijn om lekkage's vroegtijdig op te sporen, want standaard gasdetectoren zijn niet geschikt.
m.vr.gr, John
Toyota Prius Info Site: www.john2211.nl

- C-HR 1.8 Hybrid Executive - Huidige auto
- Auris Hybrid Business/Black/2012-2015
- Prius 3 Comfort/Grey/2009-2012
- Prius 2 Comfort/Grey/2007-2009
- Prius 2 Standard/Black/2004-2007

Gebruikersavatar
rolf
Actief Lid
Actief Lid
Berichten: 685
Lid geworden op: do 08 mar, 2018 7:32
Locatie: Omgeving Gjøvik Noorwegen
Auto: RAV4 Hybride 4WD

vr 14 jun, 2019 7:45

Elk materiaal hier op aarde heeft een grotere molecuul structuur dan waterstof........dus de waterstof moleculen kunnen altijd tussen deze moleculen door glippen.
Dus echt dicht krijg je het niet, hooguit acceptabel dicht.
Maw, een hoop moeilijk en kostbaar gedoe.
Ten dode opgeschreven voor personenauto's wat mij betreft.
RAV4 Hybride 4WD - Nissan Leaf Acenta - Audi A2

Gebruikersavatar
TonVH
Actief Lid
Actief Lid
Berichten: 3030
Lid geworden op: zo 09 dec, 2012 20:17

vr 14 jun, 2019 10:26

"Ten dode opgeschreven voor personenauto's wat mij betreft."

Dat zeiden ze ook van de auto's nadat er een koe opeens geen melk meer gaf en de kippen van de leg waren.
Prius P3 (Facelift) Executive met bijna alle toeters en (soms iets te veel) piepjes.
Verbruik: eigenlijk geen idee, tevreden zolang het beter dan 1:18 is.

Renault Zoe Intens 40 Kw

Gebruikersavatar
rolf
Actief Lid
Actief Lid
Berichten: 685
Lid geworden op: do 08 mar, 2018 7:32
Locatie: Omgeving Gjøvik Noorwegen
Auto: RAV4 Hybride 4WD

vr 14 jun, 2019 13:33

Wie is "ze"?

Eksplosjonen har ført til at Uno X har stengt sine tre hydrogenstasjoner i påvente av konklusjonen fra etterforskningen. I praksis betyr dette at det ikke finnes fyllemuligheter til private hydrogenbiler.

UNO X heeft al zijn 3 vulstations gesloten in afwachting van het onderzoek.( Gaat vast wel even duren)

Hydrogenselskapet Nel, som har levert systemet som produserer og fyller hydrogen på Uno-X-stasjonene, har i tillegg stengt flere andre stasjoner i Danmark og andre land. Tirsdag falt Nel-aksjen 18 prosent, ifølge E24.

Waterstof leverancier NEL welke de systemen voor het waterstof station aan UNO X geleverd heeft, heeft zijn vulstations in Denemarken en andere landen gesloten. Aandeel NEL is 18% gedaald.

Parallelt har Toyota og Hyundai i Norge stoppet salget av hydrogenbiler i påvente av mer informasjon om hydrogeneksplosjonen.

Parralel heeft Toyota en Hyundai de verkoop van waterstof auto's stil gelegd en wachten op de uitslag van het onderzoek.


Dus dit ongeluk heeft een behoorlijke impact op de waterstofauto in Scandinavië.
Op de vraag hoe eigenaren van waterstof auto's nu moeten tanken.........niet. Buskaart dus.
Kan zo maar weken zoniet maanden duren voor dat onderzoek is afgerond.
Dat is je tankje onderhand leeg gelekt en krijg je je auto niet van zijn plek.
Dat is dan waarschijnlijk gelijk hun laatste H2O auto geweest vrees ik..........
RAV4 Hybride 4WD - Nissan Leaf Acenta - Audi A2

Gebruikersavatar
TonVH
Actief Lid
Actief Lid
Berichten: 3030
Lid geworden op: zo 09 dec, 2012 20:17

vr 14 jun, 2019 14:13

Het komt op mij over als een paniekreactie. Een reactie zoals die tegenwoordig gebruikelijk is geworden: er gebeurt iets onverwachts en er worden gelijk extreme maatregelen genomen.

Net zo onlogisch als (voorbeeld) nadat er in Japan een probleem is met een kerncentrale (veroorzaakt door een Tsunami) dat Duitsland gelijk patsboem als z'n kerncentrales opdekt en nu met de gebakken peren zit.

Kortom, overleven reactie op een enkel incident. EV's vliegen in brand maar worden ook niet gelijk opgedoekt. Idem, Ice's botsen overal tegen en maakt ook niemand zich druk om.
Prius P3 (Facelift) Executive met bijna alle toeters en (soms iets te veel) piepjes.
Verbruik: eigenlijk geen idee, tevreden zolang het beter dan 1:18 is.

Renault Zoe Intens 40 Kw

Gebruikersavatar
rolf
Actief Lid
Actief Lid
Berichten: 685
Lid geworden op: do 08 mar, 2018 7:32
Locatie: Omgeving Gjøvik Noorwegen
Auto: RAV4 Hybride 4WD

vr 14 jun, 2019 14:29

Paniekreactie?

Van een handje vol vulstations die er in Noorwegen staan ploft er 1 spontaan door wat voor oorzaak dan ook.
Denk zelf een lekkage aan de hoge druk kant, werd door getuigen een hard gesis gehoord voor de explosie, 700 bar is geen kattepis.

Van de honderden fossiele brandstof stations is er nog nooit spontaan geëxplodeerd...........dus statistisch zijn die waterstof stations bijzonder gevaarlijk......en wat mij betreft zijn ze dat ook.
Ik ga niet graag op een tank zitten die gevuld is met een paar kilo van het meest brandbaarste goedje op deze planeet onder een druk van 700 bar.
RAV4 Hybride 4WD - Nissan Leaf Acenta - Audi A2

Gebruikersavatar
JerVa
Lid
Lid
Berichten: 63
Lid geworden op: zo 17 jun, 2018 12:39
Locatie: katwijk
Auto: prius plug-in
Contact:

zo 23 jun, 2019 12:30

Ik ben het met het bovenstaande eens.
Waterstof is super gevaarlijk en de mens heeft nog te weinig kennis en ervaring met dit spul.
Wellicht over 20 jaar dat de kennis en techniek beter is maar voorlopig blijf ik ver uit de buurt van waterstof.

Gebruikersavatar
johnths2
Software/Forumbeheer
Software/Forumbeheer
Berichten: 5650
Lid geworden op: wo 15 mar, 2006 17:12
Locatie: Middelharnis, NL
Auto: C-HR Hybrid Executive 2017
Contact:

zo 23 jun, 2019 13:12

Er is genoeg ervaring en kennis wat betreft het gebruik van waterstof in een industriële omgeving.
Waterstof wordt in de industrie al ander halve eeuw op ruime schaal geproduceerd en gebruikt.

Het probleem zit hem in de niet industriële toepassingen, want het kostenplaatje bepaald daar grotendeels de veiligheid. Publiekelijk gebruik van waterstof brengt meer risico's met zich mee, omdat het commercieel aantrekkelijk moet zijn en de kosten van dure voorzieningen, die de veiligheid garanderen behoorlijk hoog zijn. Er zal daarom in de publieke sector mogelijk bezuinigd gaan worden op materialen, beveiligingen en onderhoudsbehoefte. Ook is er weinig te geen kennis aanwezig bij de toekomstige consument, wat betreft de risico's van waterstof. Dit alles verhoogd de kans op ongelukken, wanneer waterstof in de publieke sector op grote schaal gebruikt gaat worden.
m.vr.gr, John
Toyota Prius Info Site: www.john2211.nl

- C-HR 1.8 Hybrid Executive - Huidige auto
- Auris Hybrid Business/Black/2012-2015
- Prius 3 Comfort/Grey/2009-2012
- Prius 2 Comfort/Grey/2007-2009
- Prius 2 Standard/Black/2004-2007

Gebruikersavatar
TonVH
Actief Lid
Actief Lid
Berichten: 3030
Lid geworden op: zo 09 dec, 2012 20:17

ma 24 jun, 2019 21:09

https://www.autozine.nl/toyota/nieuws/t ... yota-mirai

"Niet minder dan 35 Toyota's Mirai worden ingezet in de gemeente Den Haag onder de naam AV 070. AV staat voor Aanvullend Vervoer, 070 is het netnummer van Den Haag. De waterstofauto's vallen onder WMO-vervoer (Wet Maatschappelijke Ondersteuning). Jaarlijks maken zo'n 15.000 mensen gebruik van dit type vervoer"
Prius P3 (Facelift) Executive met bijna alle toeters en (soms iets te veel) piepjes.
Verbruik: eigenlijk geen idee, tevreden zolang het beter dan 1:18 is.

Renault Zoe Intens 40 Kw

Gebruikersavatar
rolf
Actief Lid
Actief Lid
Berichten: 685
Lid geworden op: do 08 mar, 2018 7:32
Locatie: Omgeving Gjøvik Noorwegen
Auto: RAV4 Hybride 4WD

di 25 jun, 2019 9:21

En hoppa, weer een bak belastinggeld over de balk.
Waterstof is nog verre van groen, dus een ICE taxi is minder vervuilend.
Enige voordeel is het gebrek aan uitstoot voor de directe omgeving, onder de streep schieten we er helemaal niets mee op.
RAV4 Hybride 4WD - Nissan Leaf Acenta - Audi A2

Gebruikersavatar
Frank2b
Lid/donateur
Lid/donateur
Berichten: 2807
Lid geworden op: zo 02 apr, 2006 16:02
Locatie: Steenwijk
Auto: Lexus GS 450h President

di 25 jun, 2019 16:16

Is Toyota mooi van zn voorraadje onverkoopbare Mirai's af.

Mag hopen dat 070 een mooie korting bedongen heeft.

Trouwens dat wordt nog dringen bij dat ene vulstation. Het duurt naar verluid na elke tankbeurt een half uur voordat de druk van het vulstation weer op 600 bar is gebracht. Met 35 auto's ben je dan wel even zoet .... :mrgreen: #elektrischladeniszogeknogniet
Nu: Lexus GS450h President Zilver
Voorheen: Prius BE 2005 GREEN(-ish...)

"In terms of practicality, there is no more rational car on Earth than the Prius." Dan Neil

Plaats reactie
  • Informatie
  • Wie is er online

    Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers